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 Débris et analyseur de modèles
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Dark Julius
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MessagePosté le: Sam 16 Sep - 09:26 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Petite question bête quand on prend un stress avec un débris est ce qu'il est repoussé grâce à l'analyseur de modèles ? 
Parce que sur les règles il est dit "immédiatement " et la plus moyen de me rappeler  Mr. Green  ! Dans le doute ont a fait comme si l'ont ne pouvait pas aussi merci de me confirmé ca ! 
Bonne journée 

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kalhamaar
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MessagePosté le: Sam 16 Sep - 12:09 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Je suis presque sur que tu le repousse pas parceque c'est immédiat en effet.

Exemple avec Kanan Jarrus (encore lui):
Il n'est pas stressé, il fait une manœuvre blanche a travers un débris, le stress est immédiat, après la manœuvre il peut donc le retirer.

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Dark Julius (16/09/17)
Dark Julius
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MessagePosté le: Sam 16 Sep - 12:33 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

pareil je butte sur le "immédiatement" Mr. Green !

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Grendel
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MessagePosté le: Sam 16 Sep - 18:54 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

A mon avis, le stress est obtenue a la fin de la manoeuvre (après la clean up phase), comme le trigger de Kanan, sinon, une manoeuvre vertes qui traverserais un débris se prendrais un stress du au débris puis a l'étape du check stress, dut a la manoeuvre verte retirerais ce débris.

Par contre, cela veut aussi dire, qu'avec le pattern analyser, on fait sa manoeuvre verte, on saute l'etape du check stress pour la mettre a la fin, on recoit le stress du débris, on ne peut pas faire ses actions du au stress, puis on check le stress, manoeuvre verte, donc on le retire.

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kalhamaar
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 09:15 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Grendel a écrit:

Par contre, cela veut aussi dire, qu'avec le pattern analyser, on fait sa manoeuvre verte, on saute l'etape du check stress pour la mettre a la fin, on recoit le stress du débris, on ne peut pas faire ses actions du au stress, puis on check le stress, manoeuvre verte, donc on le retire.


Ah oui ça j'ai déjà vu, ça ma semblé cohérent (ou alors je me suis fait eu paf )

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Foxtrot
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:03 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Attention, le mot "immédiatement" n'a pas d'incidence en terme de règles (voir la FAQ, par exemple le combo IG-88D + Canonnier avec IG-88B, les deux cartes se déclenchent en même temps offrant deux attaques au porteur), seul le déclencheur permet de savoir quand est pris en compte l'effet (voir timing chart).
Si deux cartes se déclenchant en même temps, c'est au joueur de choisir l'ordre.

De plus, apparemment le stress du débris est appliqué après le "check pilot stress" donc tu peux faire ton action sans problème.

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Dark Julius (18/09/17)
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Grendel
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:35 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Foxtrot a écrit:

De plus, apparemment le stress du débris est appliqué après le "check pilot stress" donc tu peux faire ton action sans problème.


Justement non, le pattern repousse la phase du "check stress", mais pas la fin de la phase de manoeuvre ou est appliqué le stress du débris (après le clean up comme Kanan (Kanan's ability triggers after the Clean Up substep of the Execute Maneuver step) et le titre du faucon)

Ca ferais en gros
-Révéler sa manoeuvre.
-Effectuer sa manoeuvre qui traverse le débris
-"check stress" repousser après phase d'action
-Clean up
-prendre le stress du débris
-Phase d'action : pas d'action car stressé
-"Check stress", si manoeuvre verte on vire le stress, si blanche rien, si rouge deuxième stress

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Foxtrot
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:54 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Si le stress est effectivement appliqué pendant le "clean up" alors on ne peut pas faire d'action.
Où a-t-on cette info?

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Grendel
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 11:04 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Citation:
Debris Cloud†: After the “Check Pilot Stress” step, the ship receives one stress token. After the “Perform Action” step, it rolls one attack die. On a result, the ship suffers one critical damage. The ship can still perform attacks.

Si c'est après le "check stress", c'est bien a la clean up (ou légérement avant), mais le pattern analyser ne décale que le "check pilot stress" pas les trucs qui viennent après.

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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 13:18 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Ça paraît logique oui.

J'ai dis apparemment parce que c'est ce que j'ai lu sur le forum US mais a-t-on l'info officielle niveau timing du débris?

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Elred
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 14:26 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Hello,

Le marqueur de stress d'un champ de débris est bel et bien assigné après le "check pilot stress", c'est dans les règles des débris, cf les règles du YT2400 et du Decimator, et aussi dans le pdf des références de règles, page 14.

Avec Pattern Analyzer tu peux repousser l'assignation de ce stress à après l'exécution de ton action, mais tu finiras stressé dans tous les cas.

Les quelques portes de sorties qui existent par rapport au stress du débris:
- Kanan Jarrus peut te permettre de déstresser sur une manoeuvre blanche non-pattern analyzer, puisque le Cleanup est après le Check Pilot Stress
- Nien Numb s'il y a un ennemi à portée 1 ne prend pas le stress. Avec le Pattern Analyzer il peut aussi booster/tonneau avant le check pilot stress si aucun ennemi n'est à portée après sa manoeuvre
- S'il y a Yorr pas loin, il prend le stress pour toi
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Dark Julius (18/09/17)
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 14:48 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Exact, "after check pilot stress" est sans ambiguïté donc ça repousse l'assignation du marqueur de stress du débris a après l'action et le "check pilot stress". Merci pour le lien.
D'ailleurs si tu fais une manœuvre verte tu ne retires pas le stress du débris (pour ça qu'il est après le "chek pilot stress").

Que se passe-t-il si tu es déjà stressé? Tu peux tout de même faire ton action puis déstresser via une verte? (si pas de débris bien sûr)

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Elred
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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 15:10 (2017) Répondre en citantRevenir en haut

Si tu es déjà stressé, utiliser le PA pour faire ton étape "perform action" avant le "Check Pilot Stress" n'a aucun intérêt, puisque tu es stressé et que tu n'as pas le droit de faire des actions.

En revanche tu peux révéler une manoeuvre rouge, l'exécuter, faire une action, puis recevoir ton stress.

Tu peux aussi révéler une manoeuvre verte, l'exécuter, faire une action, repousser les limites, recevoir un stress, et l'enlever à l'étape Check Pilot Stress que tu as décalé à après ton action grâce au PA.

Si tu es déjà stressé et que tu passes sur un débris, bah tu es embêté parce qu'il n'y a aucun timing pour le Perform action où tu n'aies pas un marqueur de stress (avant le check pilot stress tu as toujours ton stress initial, et après tu as celui du débris)
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