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 Proposition de barème de tournoi
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FrereSender
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PostPosted: Mon 10 Mar - 23:47 (2014) Reply with quoteBack to top

EDITION du 12/03/14 : suite à une étude menée, abandon de ma première idée de calcul de points.






Voila, petit post pour suggérer un nouveau barème de tournoi. En toute première chose, et avant qu'on ne me le dise par 15 fois, oui je sais que les règles de tournois sont diffusées par Edge et surtout FFG. C'est pourquoi demain je m’attellerais à leur écrire un mail.


En gardant le système de base et en le rééquilibrant, voici ce que ca donne :
- 5 pts Victoire totale
- 3 pts Victoire modifiée
- 2 pts Match Nul
- 1 pt Défaite modifiée
- 0 pt Défaite totale


Il rééquilibre principalement les résultats mitigés. Il y a une différence entre se faire table raser, et perdre un match de quelques points. Je pense que cette différence, puisqu'elle est marquée pour le vainqueur, devrait être également présente pour le perdant.

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Last edited by FrereSender on Wed 12 Mar - 11:46 (2014); edited 1 time in total
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oopinou
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PostPosted: Mon 10 Mar - 23:53 (2014) Reply with quoteBack to top

Je suis tellement d'accord avec toi !

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Lanyssa Ryssyll
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PostPosted: Tue 11 Mar - 03:07 (2014) Reply with quoteBack to top

Les règles de tournois sont édictées par Edge et FFG... Mr. Green Ok je sors !

Sinon bien d'accord avec toi aussi !!!

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Dark Avis
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PostPosted: Tue 11 Mar - 09:30 (2014) Reply with quoteBack to top

En effet, ça ne bouleverse pas énormément les règles.
Par contre si on prends 2 joueurs après deux matchs avec :
- J1 : Victoire modifiée et Défaite totale : 3 points.
- J2 : Match Nul et Défaite modifiée : 3 points.
Le calcul de résistance sera légèrement plus favorable au J2. Et dans ce cas, au classement, le J2 sera devant le J1 alors qu'il n'a aucune victoire.
Je serais donc plus d'avis de mettre 1 point pour une défaite modifiée et pour un match nul ou de mettre à 4 points la victoire modifiée.

Ou alors, on se base sur le système rugbystique :
- Victoire 4pts
- Match nul 2pts
- Défaite 0pts
+1 de bonus défensif au perdant si le gagnant a une victoire modifiée
+1 bonus offensif au gagnant s'il a une victoire totale.
Aerion
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PostPosted: Tue 11 Mar - 11:10 (2014) Reply with quoteBack to top

perso j'ai jamais u de soucis avec le règlement actuel!

D'ailleurs pour info, c'est pas à Edge qu'il faut envoyer le mail mais à FFG! Edge n'est que le traducteur/distributeur du produit en France!
fab7474
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PostPosted: Tue 11 Mar - 11:50 (2014) Reply with quoteBack to top

D un point de vu personnel, le système actuel me va bien, pourquoi voulez vous le compliquez
Pour vous récompensez  d avoir perdu avec brio ?
Ça risque de rendre le système de points plus complexe et de porter préjudice à certain avec des égalités de points et un nombre de victoires différentes. 
3 joueurs à 6pts : 1er joueur 3 match nul, 2 eme 1V à 5pts,1D à 1 pts et 1 à 0 et enfin le 3ème joueur qui gagne 2 fois en modifié et qui perd la dernière à 0pts
Alors vous les classez comment ?
Vous imaginez la prise de tête pour les orga
Pour moi c est non, sauf nouveau règlement de ffg qui le décide ainsi, 
Fab

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FrereSender
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PostPosted: Tue 11 Mar - 15:19 (2014) Reply with quoteBack to top

@ Darklighter : Un tournoi sur 2 rondes, je demande à voir Mr. Green
Mais pour répondre à ta problèmatique (en disant par exemple qu'ils ont perdus tous les deux leur 3ème match en défaite totale), ca ne me choque pas de voir un joueur remporter une victoire sur le fil et subir une écrasante défaite être à égalité avec un joueur faisant un match nul et perdant sur le fil.

@ Aerion : "Sic dictum est supra quid ?" Comme le disaient les romains.

Sinon, pour ton exemple Fab, on rentre quand même dans du cas ultraspécifique. Cette refonte des points, selon moi, permettrait d'avoir une vision plus claire. En prenant l'exemple du Store de dimanche, 4 joueurs sont ex aequo à 15 points, 6 sont ex aequo à 10, et il y a d'autres ex aequo en petit nombre encore. Je pense que cette nouvelle méthode de calcul permettrait justement de réduire le nombre d'ex aequo, diminuant ainsi le nombre de départages au "goal average".
Et justement, dans ton cas spécifique, pour départager ces joueurs, on applique le, qui à tuer combien de points que l'on fait déjà.

Bien sur, je rappelle que ce n'est qu'une proposition, qui sera de toutes manières soumises aux plus hautes instances, après en avoir discuté avec vous. Il est interressant d'argumenter et que chacun donne son point de vue, le but étant finalement de tomber sur quelque chose qui satisfasse la plus grande partie de la communauté.

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PostPosted: Tue 11 Mar - 15:24 (2014) Reply with quoteBack to top

Oui meme nombre de points, mais aucune egalité avec le systeme mis en place des points d escadron detruits
Comme je vous l ai expliqué avant d entamer le debut de tournoi


Maintenant aucun système n est parfait et peut toujours être améliorer 
En attendant celui ci me semble cohérent et plutôt juste

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FrereSender
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PostPosted: Tue 11 Mar - 17:32 (2014) Reply with quoteBack to top

Vous avez utilisé quel logiciel dimanche ? Aurais tu la possibilité de m'envoyer stp les résultats par ronde, j'aimerais tester à titre d'exemple, pour voir si les résultats sont similaires ou pas.

Si t'as pas le temps c'est pas grave, j'essayerais avec un prochain événement.

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PostPosted: Tue 11 Mar - 18:15 (2014) Reply with quoteBack to top

On a utilisé goepp de t3
Ca va etre compliqué de te faire parvenir toutes les feuilles de score
Mais promi parce que c est toi je te ferais le calcul des que j aurai un peu de temps

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Lanyssa Ryssyll
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PostPosted: Tue 11 Mar - 19:05 (2014) Reply with quoteBack to top

Y en a qui ont des passe-droit tout ça parce que Fab' a une attirance naturelle pour les costumes et les médailles  Rolling Eyes   Mr. Green
Je pense que ça ne va pas changer grand-chose au classement final, peut-être 3-4 places d'échangées, mais ça ne me semble pas non plus si différent. C'est juste qu'au lieu d'être des égalités avec un classement final sur les points détruits, ce serait directement visible par les points, enfin je crois !  Wink

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FrereSender
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PostPosted: Tue 11 Mar - 20:52 (2014) Reply with quoteBack to top

C'est justement ce que je souhaiterais vérifier Lanyssa.

Merci Fab, c'est sympa Okay

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PostPosted: Wed 12 Mar - 09:34 (2014) Reply with quoteBack to top

Voilà j ai recalculé avec ta méthode 
Et franchement ça ne change pas grand chose à part pour 2/3 en 2ème moitié de tableau qui vont gagner 1 place
Et ça ne résout en rien les problèmes d égalité en points, ça en créait même de nouvelles

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PostPosted: Wed 12 Mar - 10:30 (2014) Reply with quoteBack to top

En soit le barème proposé par FrereSender ne change pas grand chose au classement. De plus les cas d'égalités à l'issus d'un match sont plutôt rare dans ce jeu. Je ne vois avec ce point qu'un moyen de motiver un joueur dans la panade en fin de partie...

Sinon le problème que l'on remonte surtout c'est le calcul de la résistance pour départager les joueurs dans le classement final. Actuellement, on a pas de "règles officielles" pour la calculer facilement et chaque orga l'établit un peu comme il peut : http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_foros_discusion.asp?efid=231&efcid=6&…
FrereSender
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PostPosted: Wed 12 Mar - 11:44 (2014) Reply with quoteBack to top

Après comparaison des résultats aimablement fournis par Fab, il n'y a en réalité pas grand intérêt au système que j'ai proposé.
En prenant à titre d'exemple le tournoi de dimanche dernier, les différences, minimes, laissent encore trop de joueurs à égalité pour alléger le calcul de goal average.


Et il est vrai que, selon moi, la meilleur facon de départager les joueurs à égalité, est d'appliquer la méthode que font Fabrice et Renaud, à savoir comparer les escadrons détruits. Simple, efficace, et légitime.

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