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 [MODIF] à propos des [MODIF] en tournoi !
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yaoull
As de la Chasse

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PostPosted: Sun 18 Aug - 14:34 (2013) Reply with quoteBack to top

Afin de protéger les événements d'abus antijeu ou d'irrespect pour l'éditeur il faut savoir qu'il y a un paragraphe sur certaines interdictions et/ou possible de refus.

Le texte a mon sens est très large et met l'accent sur le jugement de l'organisateur (OT) plutôt que de se lancer dans des lois fermées.
Qui dit soumis à interprétation dit prudence ; car tous les organisateurs n'auront pas le même sens des abus.
Ceci dit, je trouve que pour la communauté française on s'est trop pris la tête dessus: il ne faut surtout pas faire peur aux modélistes qui n'attendent du tournoi qu'une mise en valeur de leur travaux chez eux.

je met en noir MON avis.
Le plus prudent concernant les modifs modéliste, c'est d'envoyer une photo à l'OT pour vous assurer que tout roule, quitte à ré-ouvrir le débat.





De manière globable ce qui est évidement inadmis :
- les fausses cartes : chaque cartes doit être officielles, pas 1 missiles vrai et 2 autres photocopiés par exemple.
- les faux vaisseaux : aucun contrefaçon ou proxie.
- le vaisseau correspondant à la carte : pas de Xwing à la place d'un Ywing.
- taille et forme des socles inchangée : le poids peut-être changée ainsi que la fixation mais pas ce qui influe sur le jeu.
- cartes dégâts : toujours un soucis d'égalité pas de marquage.




Ce qui est toléré DONC SOUMIS AU JUGEMENT DE L'ORGANISATEUR:
- la peinture :
il est dit que ça ne doit pas être "choquantes et n’atténuent en rien le plaisir de jeu des autres participants".
à mon sens il faut juste surveiller que ça ne touche pas à de la polémique IRL (porno, religion, atteinte à un joueur)
- la taille & forme :
il est dit que "La taille et la forme d’une figurine ne sauraient être modifiées sous aucun prétexte".
à mon sens uniquement surveiller l'antijeu et le respect de FFG. La figurine doit être celle représentée, officielle et veiller à ce que l'encombrement ou modif n’entâche pas l'expérience du jeu en respectant l'univers du vaisseau.
- astéroïdes, règlettes : marquage autorisé mais forme inchangée, officiel requis.

Il va de soi pour moi que ces règles ne doivent pas être des prises à l'antijeu de délation
("monsieur disqualifiez ce joueur concurrent car il a un Xwing rose fluo...").
Le rôle d'un arbitre est de protéger l'esprit ludique.





Ce qui est admis :
- personnaliser : il est dit "Les joueurs sont chaudement invités à personnaliser leur escadron". Du moment que ça ne soit pas à l'encontre de l'expérience, auquel cas l'arbitre aura le dernier mot.
- marquer certains éléments : je ne sais plus lequels, cadran sur le dos je crois.
- avoir des cartes FFG en langues étrangères : du moment que c'est officiel. Un photocopie de la version Edge peut être bienvenue au cas où votre adversaire ne connait pas votre carte.




je déplace ici un début de discussion à ce sujet.

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Last edited by yaoull on Mon 2 Mar - 14:22 (2015); edited 6 times in total
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PostPosted: Sun 18 Aug - 14:34 (2013) Back to top

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Aerion
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PostPosted: Sat 28 Feb - 02:06 (2015) Reply with quoteBack to top



Sixwood wrote:


Petite remarque, en tournoi de haut niveau, ta figurine peut être refusé (en fonction de l'orga bien sur)! La modification de la forme des vaisseaux est interdite normalement!
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Sixwood (28/02/15)
Sixwood
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PostPosted: Sat 28 Feb - 08:30 (2015) Reply with quoteBack to top

Ce serait ballot. Allez ils sont sympas quand même dans ce jeu, ça passera ! Ou pas :-) 
Je m attaque au second ce matin,en modifiant aussi les bras. Pis après place au starviper qui sera aussi modifié :-P 
yaoull
As de la Chasse

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PostPosted: Sat 28 Feb - 09:47 (2015) Reply with quoteBack to top

Aerion wrote:
Petite remarque, en tournoi de haut niveau, ta figurine peut être refusé (en fonction de l'orga bien sur)! La modification de la forme des vaisseaux est interdite normalement!


Je ne suis pas pour véhiculer ce genre de rumeur ^^
Du moment que la modification n'a pas d'impact néfaste sur le jeu (l'esprit de l'interdiction étant d'éviter un antijeu d'encombrement) et que la figurine reste officielle (pas une conversion portant préjudice à FFG) il serait procédurier d'agir ainsi.

Il faudrait peut-être ouvrir un sujet spécialement pour ça, pour rassurer une bonne fois pour toute les créateurs.
A mon sens ce n'est pas les règles qui restreignent mais une crainte française d'être de "mauvais arbitre" alors que bon, le but d'un tournoi est tellement plus loin que ça.

Pour moi, dans ce que je lis des règles, un arbitre est là pour veiller au bon fonctionnement de l'amusement (bienséance envers participants, responsables, éditeur). La législation des modifs (portée à la conscience de l'arbitre) ne serait être d'un autre ordre. On interdit un abus, pas une pente glissante.

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Last edited by yaoull on Sat 28 Feb - 13:47 (2015); edited 1 time in total
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Sixwood
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PostPosted: Sat 28 Feb - 09:59 (2015) Reply with quoteBack to top

Je pense Yaoull concernant ces modifications. Tant qu'elle ne nuisent pas au jeu proprement parlé, ou à l'image de la marque en mettant plein de pièces games workshop par exemple, ça devrait être accepté, pis c'est sympa de voir des trucs différents en match miroir par exemple Smile


Concernant l'encombrement par contre je suis d'accord que ces modifs rajoutent de la longueur et en cas de percutions ou chevauchements ça va grincer ! Du coup je vais les aimanter en recentrant la fig et ça va le faire.
TicToc
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PostPosted: Sat 28 Feb - 11:58 (2015) Reply with quoteBack to top

Tout d'accord avec Yaoull (sauf pour le ban  Mr. Green ). La règle est plus là pour protéger des abus qu'autre chose. Par exemple si je m'amuse à mettre deux règles de 20 cm à chaque coté de mon YT-2400, je comprends qu'on m'envoie me faire voir ailleurs si j'y suis. Mais si j'ai converti un YT-1300 en YT-2000, et que je le joue en tant qu'YT-1300, bah, pas de soucis.
yaoull
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PostPosted: Sat 28 Feb - 13:53 (2015) Reply with quoteBack to top

TicToc wrote:
si j'ai converti un YT-1300 en YT-2000, et que je le joue en tant qu'YT-1300, bah, pas de soucis.


Le cas d'une figurine ne représentant pas la carte vaisseau présenté est plus ambigüe !

Pour ma part je dirais oui car le lien est très rapide et ne porte aucune atteinte.....
......mais je me considérerais hyper-tolérant, en train de te faire une fleur quoi:
je comprendrais facilement une décision qui te refuse cette figurine alors que joues un YT-1300.

Dans un cas comme celui-ci, tu es obligé d'en parler à ton Organisateur avant plutôt que d'avoir la surprise.
Avoue que t'es à tort de 60%.


RAPPEL DES FAITS:

le Faucon Millénium est un "a heavily (and illegally) modified YT-1300". Le YT-1300 est donc bien différent du faucon.
Voici par exemple le Courageous, un YT-1300 modifié différement du Faucon, c'est pourtant un YT-1300.
Il est même très proche du YT-2000.

Tout ça pour dire qu'à mon sens ta figurine YT-2000 marche pour représenter un YT-1300 de contrebandier, tant qu'il s'agit pas du Faucon millémnium.

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Aerion
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PostPosted: Sat 28 Feb - 14:02 (2015) Reply with quoteBack to top

Je te  rassure perso je n'aurais pas refusé ta figurines! Pour donner un exemple de ce que je suis pas trop fan c'est comme l'a dit Tic Toc quand tu joues un vaisseaux qui du coup ne resemble pas au vaisseau d'origine! Après  j'aime bien ce genre de modification e5 de peinture, on en a même  fait un prix au deux premiers CF!
TicToc
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PostPosted: Sat 28 Feb - 14:09 (2015) Reply with quoteBack to top

Tant que l'YT-2000 est pas sorti, je vois pas de soucis.

Quand il arrivera (et à mon avis il arrivera), ce sera plus compliqué, dans un cas comme dans l'autre (joué l'YT-1300 converti en 1300 ou 2000). Là j'aurais tendance à dire non.

Ici par exemple, tu autoriserais les 2 vaisseaux modifié (en bas du message)?
https://community.fantasyflightgames.com/index.php?/topic/101334-armored-hu…

(Le mec explique comment il a fait celui du milieu tout le long du topic)
yaoull
As de la Chasse

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PostPosted: Sat 28 Feb - 14:15 (2015) Reply with quoteBack to top

J'ai édité mon message concernant le YT-2000 expliquant pourquoi le cas des "Racailles & Scélérat générique" en général doivent être regardé d'un oeil différent.

Il s'agit de véhicules modifiés, qui ne peuvent pas ressembler à un véhicule modifié célèbre du même type (sinon pourquoi serait-il unique?) et dont on a rarement de ressource concernant le véhicule de base.
Dans tous les cas ils doivent être soit égale au véhicule de base soit modifié différemment d'un unique.

On sait que la particularité du Faucon c'est d'avoir une rampe à missile à la place du cockpit, déplacé sur le côté.
Légitimement ça devrait être une figurine de faucon joué en contrebandier de la bordure extérieur qui devrait être sanctionné ^^

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Sixwood
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PostPosted: Sat 28 Feb - 16:40 (2015) Reply with quoteBack to top

Etant un noob total de l univers star wars j'ai cherché en vain des images de l agressor avec des bras dans des positions différentes. Sur le plan du vaisseau, il est mentionné qu'on peut leur donner de l'angle, donc j'ai imaginé ^^


Pareil concernant le yt 1300. Le mien est aussi transformé et aux US y en a une pelleté qui le sont aussi. Je pense pas qu'en tournois on vienne leur dire quelque chose si le titre faucon est alloué au vaisseau. Pis comme tu le dis Yaoull, les 3 pilotes nommés sont sur faucon millenium, il leur faudrait donc obligatoirement le titre si on se refère aux films et au fluff ( que je ne connois point )  Smile


Concernant la peinture je pense que je ne dessinerai finalement pas le freehand avec le gang bang de wookie et de trooper !  Mort de Rire
Aerion
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PostPosted: Sat 28 Feb - 17:21 (2015) Reply with quoteBack to top

je vais pas continuer à polémiquer la dessus car se débat à déjà u lieu et j'ai pas envie de le continuer, je disais cela juste comme sa, perso je l'aurais pas refus ton vaisseau, il est très joli et sur une table de jeu je trouve cela super! je suis même jaloux de ne pas être plus doué en peinture ^^


Après voila, ce point de règle existe même si je dois dire que depuis l’existence du jeu, personne ne c'est vu exclure d'un tournoi à cause de sa! 


Enfin bref voila, sur ce magnifique travail! 
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Sixwood (28/02/15)
Sixwood
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PostPosted: Sat 28 Feb - 17:34 (2015) Reply with quoteBack to top

Oula oui, pas de polémique de mon côté non plus.
Je ne connaissais pas du tout ce point de règlement, merci de l avoir fait découvrir :-) 
Foxtrot
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PostPosted: Mon 2 Mar - 13:49 (2015) Reply with quoteBack to top

Salut à vous.

Je change un peu de sujet mais je ne vois rien concernant la langue des cartes.

On m'a offert des vaisseaux en allemand. Est-ce toléré en tournoi?

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TicToc
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PostPosted: Mon 2 Mar - 13:56 (2015) Reply with quoteBack to top

Ja.
Enfin, je suppose.


Il y en a qui jouent avec les cartes en VO, donc en allemand ça ne me choquerais pas.
yaoull
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PostPosted: Mon 2 Mar - 14:20 (2015) Reply with quoteBack to top

Oui l'officialité des cartes est en rapport à FFG et non Edge.
Toutes les langues fonctionnent donc.

j'ajoute cet info

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Foxtrot
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PostPosted: Mon 2 Mar - 17:18 (2015) Reply with quoteBack to top

Merci à vous!

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Arphyss
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PostPosted: Fri 20 Nov - 21:37 (2015) Reply with quoteBack to top

Je suis sur le point de repeindre le début de ma flotte impériale et je me pose la question :

En tournoi, une fig de Tie fighter peut-elle remplacer une fig de Tie FO et vice-versa ? Parce qu'il faut y regarder de sacrément prêt pour voir la différence de gravure, s'ils sont peints pareil. (et moi les panneaux solaires blancs... 'fin bref voilà quoi)

Dans le même ordre d'idée, entre le X-Wing et le T70... là il y a certes plus de différences notables, mais c'est quand même deux appareils qui se ressemblent très fortement...

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TicToc
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PostPosted: Fri 20 Nov - 23:28 (2015) Reply with quoteBack to top

Les ailes des Tie FO sont plus petite que celles des Tie Fighter normaux.

Le dos du cockpit est aussi un peu différant.

Mais c'est sur qu'il faut les deux fig's à côté pour voir la différence.

Et non, une figurine de Tie/FO ne peut pas servir pour un Tie Fighter normalement, et vice versa.
Sharuum
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PostPosted: Sat 21 Nov - 00:33 (2015) Reply with quoteBack to top

les textes officiels:

"Les figurines peuvent être peintes à loisir tant qu’elles ne sont pas choquantes et n’atténuent en rien le plaisir de jeu des autres participants.
La taille et la forme d’une figurine ne sauraient être modifiées sous aucun prétexte.
Les socles des vaisseaux ne sauraient être modifiés de manière à altérer leur taille ou leur forme. Leur poids peut cependant être augmenté tant que cela n’influe pas sur leur taille ou leur forme.

Les cartes ne peuvent en aucun cas être altérées. Elles peuvent cependant être protégées. Les protège-cartes des cartes de dégâts doivent être parfaitement identiques et non altérés. Les joueurs peuvent marquer leurs jetons et la face avant de leurs cadran de manoeuvre afin d’indiquer à qui il appartient, tant que la fonction du composant du jeu n’est pas compromise.

Les répliques ne sont pas autorisées en tournoi.
Chaque joueur ne doit donc utiliser que les éléments fournis dans les produits X-wing officiels.
Chaque vaisseau doit avoir son socle, ses cartes de vaisseau et d’amélioration, et sa figurine correspondante officiels."


Apres si les modifs sont propres et ne changent pas la figurine au point de gêne ou de non-reconnaissance il y a cette règle si l'adversaire est de mauvaise foi:

"En cas de litige, L’organisateur du tournoi (« OT ») a toujours le dernier mot en matière de règles et peut disqualifier les joueurs qui font de l’antijeu."


Mais il faut se méfier, j'ai vu un YT-1300 peint comme la "général Lee" de Dukes of Hazzard (Shérif, fais-moi peur) se faire refuser car l'adversaire ne voulait pas d'un étendard encourageant l'esclavagisme, et il avait raison...

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